Suisse raciste?

Rubrique ouverte à tous les sujets qui ne sont pas traités dans les autres forums d'humanitaire.ws. A l'heure de la pause, plus besoin de parler uniquement d'humanitaire, évoquez toutes les discussions qui vous tiennent à cœur. >>Espace libre<<

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Message non lupar ummite » lun. janv. 10, 2005 10:43 pm

Deux remarques par rapport au dernier post de Chanceux :

1) Et bien moi je connais quelques politiciens sincères et qui donnent une quantité assez impressionante d'heures non rémunérée pendant des années pour la société. Sans autres motivation que la volonté profonde de vouloir être acteur dans la vie et essayer de d'apporter quelque chose de positif, leur petit grain de sable à l'édifice. La politique, ce n'est pas que Blocher ou Brunner, il y a aussi beaucoup de monde qui travaille en dehors des projecteurs et qui parfois apportent bien plus que ces-derniers.

2) Tu parles de ceux qui ne croient pas en une force supérieure. J'en fais partie. Trouves-tu que je sois orgueilleux ? Par ailleurs, le fait de ne pas croire en ces choses là n'implique absolument pas que l'on ne puisse pas faire des actions positives !!! On peut très bien n'être que de simple fourmi et souhaiter vivre dans le meilleur environnement possible. Et pour vivre dans le meilleur environnement possible et avoir la chance d'être heureux, le mieux c'est souvent quand il n'y a pas de malheur, ni pour ses voisins immédiat ni pour ses voisins les plus éloignés. Dans cette vision des choses par exemple, tu vois bien qu'il n'y a pas besoin de notion de force supérieur pour donner un sens positif aux actes que l'on fait.

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Message non lupar raiden » lun. janv. 10, 2005 10:59 pm

ummite a écrit :Deux remarques par rapport au dernier post de Chanceux :

1) Et bien moi je connais quelques politiciens sincères et qui donnent une quantité assez impressionante d'heures non rémunérée pendant des années pour la société. Sans autres motivation que la volonté profonde de vouloir être acteur dans la vie et essayer de d'apporter quelque chose de positif, leur petit grain de sable à l'édifice. La politique, ce n'est pas que Blocher ou Brunner, il y a aussi beaucoup de monde qui travaille en dehors des projecteurs et qui parfois apportent bien plus que ces-derniers.

2) Tu parles de ceux qui ne croient pas en une force supérieure. J'en fais partie. Trouves-tu que je sois orgueilleux ? Par ailleurs, le fait de ne pas croire en ces choses là n'implique absolument pas que l'on ne puisse pas faire des actions positives !!! On peut très bien n'être que de simple fourmi et souhaiter vivre dans le meilleur environnement possible. Et pour vivre dans le meilleur environnement possible et avoir la chance d'être heureux, le mieux c'est souvent quand il n'y a pas de malheur, ni pour ses voisins immédiat ni pour ses voisins les plus éloignés. Dans cette vision des choses par exemple, tu vois bien qu'il n'y a pas besoin de notion de force supérieur pour donner un sens positif aux actes que l'on fait.
Je trouve ton résumé vrais et bien mais le problème, c'est qu'il y a trop de personnes qui pense comme Blocher ou de Brunner :¨. La question: Pourquoi :?:
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Message non lupar Pom » mar. janv. 11, 2005 10:22 am

Chanceux,
je comprends ton point de vue critique. Mais pour faire le monde, ne faut-il pas des idées et les moyens de les réaliser ? Comment crois-tu que l'on puisse faire cela concrètement ?

Critiquer, et il y a beaucoup de monde qui le fait très bien, est facile. et rapide Mais construire le monde, cela fait des milliers d'années que l'Homme s'y attèle et le travail est sans fin ...

Alors, comment faire pour faire évoluer notre société actuelle, avec les moyens qu'ont les citoyens actuellement, dans le monde entier ?
raiden a écrit :[...] Je trouve ton résumé vrais et bien mais le problème, c'est qu'il y a trop de personnes qui pense comme Blocher ou de Brunner :¨. La question: Pourquoi :?:
La réponse ... je ne sais pas et n'ai que des hypothèses très floues (alors que d'"autres" auraient une réponse claire et précise.... et simpliste, réductrice de la réalité !!): ces personnes s'approchent beaucoup plus des besoins et désirs de Madame et Monsieur Tout le Monde, utilisent des méthodes de communication très évoluées, et ne font pas de la politique un méchoui technique, législatif et compliqué ... ils vulgarisent la politique ... et souvent les idées aussi ...
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Message non lupar GO » mar. janv. 11, 2005 10:59 am

Eh bien :!: Comme quoi le discours politiquement incorrect de chanceux suscite bien des posts.

Pour qqun qui vient d'Indymedia, je te trouve atypique, quelque part une sotre de sympathisant de l'extrême droite. Je me trompe :?:
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Re: chanceux

Message non lupar Pom » mar. janv. 11, 2005 11:02 am

GO a écrit :Eh bien :!: Comme quoi le discours politiquement incorrect de chanceux suscite bien des posts.[...]
C'est souvent l'étiquette "politiquement incorrect" ou "extrêmiste" qui pousse à refuser le débat ... dans les deux sens d'ailleurs ... Alors lorsqu'une personne penche vers la parole et la discussion, il faut en profiter et essayer de comprendre, non ? ;)
Pom
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Re: chanceux

Message non lupar GO » mar. janv. 11, 2005 11:21 am

Pom a écrit :
GO a écrit :Eh bien :!: Comme quoi le discours politiquement incorrect de chanceux suscite bien des posts.[...]
C'est souvent l'étiquette "politiquement incorrect" ou "extrêmiste" qui pousse à refuser le débat ... dans les deux sens d'ailleurs ... Alors lorsqu'une personne penche vers la parole et la discussion, il faut en profiter et essayer de comprendre, non ? ;)
Très juste et j'essaie de comprendre...si,si.
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Re: chanceux

Message non lupar Pom » mar. janv. 11, 2005 11:30 am

GO a écrit :[...] Très juste et j'essaie de comprendre...si,si.
Je n'en doute pas une seconde ! :D
Et d'ailleurs, pour avoir une "foi" humaniste, humanitaire, il est nécessaire d'être optimiste un minimum, non ?
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Re: chanceux

Message non lupar GO » mar. janv. 11, 2005 2:09 pm

Pom a écrit :
GO a écrit :[...] Très juste et j'essaie de comprendre...si,si.
Je n'en doute pas une seconde ! :D
Et d'ailleurs, pour avoir une "foi" humaniste, humanitaire, il est nécessaire d'être optimiste un minimum, non ?
Ben disons que si je ne croyais pas que les Hommes soient capables de mieux faire, je ne dépenserais pas mon temps dans un site humanitaire, voire humaniste.

Et puis de toute façon, si personne n'y croit, ce n'est pas grave parce que ça me fait quand même avancer.
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Message non lupar raiden » mar. janv. 11, 2005 2:41 pm

GO a écrit :Ben disons que si je ne croyais pas que les Hommes soient capables de mieux faire, je ne dépenserais pas mon temps dans un site humanitaire, voire humaniste.

Et puis de toute façon, si personne n'y croit, ce n'est pas grave parce que ça me fait quand même avancer.
Si ça nous interresserait pas, on ne serait pas là... :wink:
Donc, ce serait bien de reprende le fil... :roll:
Alors, depuis quand est parti se mot racisme déjà... Une question peut-être pas très importante mais, d'où ça vient :?:
Un peu de douceur dans un monde de brute...

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Message non lupar Chanceux » mar. janv. 11, 2005 8:02 pm

c est bon je suis là , a peine le temps d aller manger un truc que je deviens hitler :lol: .
mais non je ne suis pas un sympatisans d extreme droite :) , pis quoi encore .
mon but c est pas de vous convertir ou je ne sais quoi et surtout pas en politique .
c est claire que depuis que je ne suis plus d extreme gauche on a tendance a penser que je suis un bon suisse fier et tout .
ba non.......
pis quoi encore :lol: .
j ai des amis qui ne son pas suisse moi :D , j avais meme mon meilleur ami qui etait noir , et oui il ne l est plus ..........non , pas noir, mon ami lol .
j ai pas de probleme avec les etrangers , mais je sais que la plupart sont pas venu ici pour la raclette et c est domage car moi j aime bien .
c est notre social qui les interresse et c est normal , hopital ecole chomage , c est plus apreciable que la guerre non ?????
c est un probleme de karma de groupe et là je peux vous dire qu on est pas encore mur pour voyager a notre gise comme des nomades sur toute la surface du globe et je pense personnelement que c est meme pas le but .
moi je pense qu il y a une sorte de paradis et qu on va tous y aller une fois :D .
j ai bien voyager et je trouve que l homme est relativement fait pour vivre la ou il est né , mais c est pas une regle ni une obligation .
pis j ai un ami tibetain qui ma demander comment est la suisse , presque envieux .
je lui ai dit que c est pas ce qu il y a de mieux pour atteindre le nirvana lol .
pis lui serait certainement refusé a la douane visa etc ...alors pourquoi refusé quelqun a qui la religion interdit strictement de faire du mal , et prendre des mafieux ou autre ordure du meme genre ?????? attention , j ai pas dit que les etrangers etaient comme ca !!!!!.
pis on peut pas accueillir tous les tibetain en suisse .
et pourquoi lui est pas un autre ?????
et pourquoi moi d ailleur ????
ouai ba ca fait trop de question je trouve .
moi je pense que faire des bonne chose pour son prochain c est normal mais c est aussi une facon de netoyer les mauvaise chose qu on a fait ou qu on fait encore et ca c est valable pour tout le monde .
dieu n est pas sourd , mais il attend sagement que nous soyons comme nous etions avant .
quand on a fini notre chemin on rentre a la maison .
et si c est pas vrai , nous somme des nazi qui croyons etre different les uns des autres .
je pense que nous sommes exatement les memes , mais pas avec meme niveau de redecouverte de soi meme .
vous vous comportez mieux que george w bush pourquoi ?????
vos parents ? , le drapeau suisse ???? les emissions de télé ???
pas seulement , je pense meme plutot le nombre de vie etc ...
on a tous le choix , c est notre force qui fait la difference et ca ca s achete pas a la migros :lol: .
donc voila , c est ce que je voulais dire pour le moment
A+

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Ne te formalise pas

Message non lupar GO » mer. janv. 12, 2005 5:46 pm

Chanceux a écrit :c est bon je suis là , a peine le temps d aller manger un truc que je deviens hitler :lol: .
mais non je ne suis pas un sympatisans d extreme droite :) , pis quoi encore .
mon but c est pas de vous convertir ou je ne sais quoi et surtout pas en politique .
c est claire que depuis que je ne suis plus d extreme gauche on a tendance a penser que je suis un bon suisse fier et tout .
ba non.......
pis quoi encore :lol: .
j ai des amis qui ne son pas suisse moi :D , j avais meme mon meilleur ami qui etait noir , et oui il ne l est plus ..........non , pas noir, mon ami lol .
j ai pas de probleme avec les etrangers , mais je sais que la plupart sont pas venu ici pour la raclette et c est domage car moi j aime bien .
c est notre social qui les interresse et c est normal , hopital ecole chomage , c est plus apreciable que la guerre non ?????
c est un probleme de karma de groupe et là je peux vous dire qu on est pas encore mur pour voyager a notre gise comme des nomades sur toute la surface du globe et je pense personnelement que c est meme pas le but .
moi je pense qu il y a une sorte de paradis et qu on va tous y aller une fois :D .
j ai bien voyager et je trouve que l homme est relativement fait pour vivre la ou il est né , mais c est pas une regle ni une obligation .
pis j ai un ami tibetain qui ma demander comment est la suisse , presque envieux .
je lui ai dit que c est pas ce qu il y a de mieux pour atteindre le nirvana lol .
pis lui serait certainement refusé a la douane visa etc ...alors pourquoi refusé quelqun a qui la religion interdit strictement de faire du mal , et prendre des mafieux ou autre ordure du meme genre ?????? attention , j ai pas dit que les etrangers etaient comme ca !!!!!.
pis on peut pas accueillir tous les tibetain en suisse .
et pourquoi lui est pas un autre ?????
et pourquoi moi d ailleur ????
ouai ba ca fait trop de question je trouve .
moi je pense que faire des bonne chose pour son prochain c est normal mais c est aussi une facon de netoyer les mauvaise chose qu on a fait ou qu on fait encore et ca c est valable pour tout le monde .
dieu n est pas sourd , mais il attend sagement que nous soyons comme nous etions avant .
quand on a fini notre chemin on rentre a la maison .
et si c est pas vrai , nous somme des nazi qui croyons etre different les uns des autres .
je pense que nous sommes exatement les memes , mais pas avec meme niveau de redecouverte de soi meme .
vous vous comportez mieux que george w bush pourquoi ?????
vos parents ? , le drapeau suisse ???? les emissions de télé ???
pas seulement , je pense meme plutot le nombre de vie etc ...
on a tous le choix , c est notre force qui fait la difference et ca ca s achete pas a la migros :lol: .
donc voila , c est ce que je voulais dire pour le moment
A+
Ne te formalise pas cher chanceux...tu as juste des propos qui par moment me semblent limite. En fait, ce qui est relativement intéressant avec toi, c'est que tu oscilles entre des propos d'extrême droite et d'autres d'extrême gauche. Je t'épargnerai juste le vieil adage qui te conseillerait de suivre la voie du milieu. 8)

Si j'ai créé ce forum, c'est justement dans l'optique de sortir des clichés commercialisé dans le supermarché du coin. Ton avis compte et j'essaie de le comprendre dans tout ce qu'il pourrait apporter de constructif, mais, honte sur moi, par moment, je peine un peu. :mrgreen:
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Message non lupar Chanceux » mer. janv. 12, 2005 11:54 pm

merci GO :D
pis ta bien raison pour ton site , faut bien que ca change et si en passant ca peux aider les gens faut surtout pas se priver :wink: .
un forum qu il est bon pour ta santé lol .
A+

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Alors

Message non lupar Wonder » jeu. janv. 13, 2005 2:04 pm

Chanceux a écrit :merci GO :D
pis ta bien raison pour ton site , faut bien que ca change et si en passant ca peux aider les gens faut surtout pas se priver :wink: .
un forum qu il est bon pour ta santé lol .
A+
Aors, Tu te considères comment? Extrême gauche, droite ou adepte de la voie du milieu?
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Re: Alors

Message non lupar Pom » jeu. janv. 13, 2005 3:33 pm

Wonder a écrit :[...] Aors, Tu te considères comment? Extrême gauche, droite ou adepte de la voie du milieu?
Et si tout était relatif, Wonder ? Comment ferais-tu pour déterminer ta voie ?

A chacun sa voie .... celle de l'humanité.
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Re: Alors

Message non lupar Wonder » jeu. janv. 13, 2005 5:23 pm

Pom a écrit :
Wonder a écrit :[...] Aors, Tu te considères comment? Extrême gauche, droite ou adepte de la voie du milieu?
Et si tout était relatif, Wonder ? Comment ferais-tu pour déterminer ta voie ?

A chacun sa voie .... celle de l'humanité.
Au sein de l'humanité il y a des gens + à droite et d'autres plus à gauche, tout est relatif, mais relatif à qui ou à quoi. A nous. Ma voie est celle qui me semble juste et j'arrive à me positionner face aux Autres. Heureusement :o
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